Nhận định Phản biện cuốn Cuộc cách mạng một cọng rơm

Thảo luận trong 'Tác phẩm và nhận định' bắt đầu bởi Ooker, 27/3/20.

Moderators: Cát Cát
  1. Ikaika

    Ikaika Lớp 1

    Thôi thì chúc bạn sớm có câu trả lời vậy.
     
    ctienmanh1986 thích bài này.
  2. Bạn chỉ được cái nói quá chính xác thôi! :D
    Nếu cứ úy thủ úy vĩ thì mong làm được gì? Đọc được ý này của Admin @deathshine ở một topic khác. Xài không sợ bị kết tội vi phạm bản quyền chứ Admin? :D.
    Ý của bạn là sao? Theo mình thì 'hạnh phúc' đúng là cái đích tìm kiếm của tất cả chúng ta, chỉ khác ở cái 'định nghĩa'.
    Bạn quên rằng 'con người' là một tập thể được tạo thành bởi hàng tỷ những cá nhân? Bởi vậy nên mục tiêu của mỗi người cũng khác. Chúng ta tìm kiếm tất cả các thứ và bạn vừa kể và nhiều hơn nữa.... Gọi chung là 'hạnh phúc', là niềm vui mà mỗi người trong chúng ta cảm thấy khi có được điều mình muốn. Có dễ dàng nắm bắt được cái 'hạnh phúc' đó hay không còn tùy thuộc vào 'định nghĩa' của mỗi người. Thí dụ, người tìm kiếm sự 'trường sinh' chắc chắn sẽ lâu gặp 'hạnh phúc' hơn kẻ chấp nhận sinh tử là hai mặt tự nhiên của đời sống :D. Tóm lại, sung sướng hay đau khổ hoàn toàn tùy thuộc vào cái nhìn của mỗi cá nhân.
     
    ctienmanh1986 thích bài này.
  3. Ikaika

    Ikaika Lớp 1

    Haha, mình cũng thích còm đó của admin, tính quote vô còm trước mà thấy lan man quá rồi nên khỏi luôn.
    Còn câu hỏi trên thì mình hỏi cá nhân bạn ấy thử cho vui thôi. Chứ mình nghĩ bạn Bao Ngoc 1234 đã nói đủ ý, và sau khi bạn ấy trả lời thì mình thấy không cần phải nói thêm nên mình dừng thôi.
     
    LâmĐứcNhuần thích bài này.
  4. ctienmanh1986

    ctienmanh1986 Mầm non

    Tổng kết lại mọi người đều cho rằng khoa học kĩ thuật phát triển và được ứng dụng phù hợp sẽ tạo cho con người cuộc sống tốt hơn và đương nhiên khoa học là cần thiết và phải được quan tâm phát triển. Mình xin đưa ra 1 câu hỏi khác mong các bạn giải đáp cho mình?
    "Ở các loài vật sự giảm xuống của tỷ lệ sinh thay thế của 1 loài ở 1 vùng có thể là dự báo bằng bản năng của loài đó cho thấy điều kiện sống xấu đi, khi tỷ lệ sinh tăng lên thì ngược lại. Vậy tại sao ở con người, tỷ lệ sinh thay thế lại giảm thấp ở Châu Âu, Nhật Bản và các nước phát triển nơi được cho là có cuộc sống đầy đủ và khoa học phát triển, dịch vụ hiện đại (có thể hiểu là môi trường sống thuận lợi), hoặc chẳng cần nói đâu xa tỷ lệ sinh thay thế của Hà Nội và TP. Hồ Chí Minh cũng đang giảm dưới 2.1, Hà Nội, Hồ Chí Minh không phải là nơi có môi trường sống thuận lợi chăng?
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/11/23
  5. Ikaika

    Ikaika Lớp 1

    Mình không có câu trả lời cho bạn, nhưng mình tò mò về cuộc sống của bạn ghê. Cảm nhận cá nhân, có vẻ như đó không phải là cuộc sống để tận hưởng những điều chúng ta yêu thích, mà phần nhiều vì sự hằn học với "phần còn lại". Nếu mình có đoán xằng đoán bậy thì bỏ quá cho mình nghe.
     
  6. Bọ Cạp

    Bọ Cạp Moderator Thành viên BQT

    Đang có phong trào thuận theo tự nhiên một cách cực đoan đấy bạn. =)) Chứ ai chả biết cuộc sống phát triển con người phải hưởng thụ. Nhờ khoa học, chăm sóc y tế tốt người già càng sống thọ. Nhờ khoa học biết phòng tránh thai người ta chỉ đẻ một hai đứa chăm con cho tốt, có người chả muốn đẻ, kiếm tiền sau về già sống trong viện dưỡng lão. Qua cái thời trời sinh vui trời sinh cỏ rồi.
     
  7. tran ngoc anh

    tran ngoc anh Cử nhân

    Nông nghiệp là nhân tạo cho dù thuận theo tự nhiên gì gì đó. Các loại cây trồng hiện nay đều do chọn lọc nhân tạo mà có. Muốn tự nhiên đúng nghĩa là phải không trồng gì hết :D
     
    LâmĐứcNhuần thích bài này.
  8. ctienmanh1986

    ctienmanh1986 Mầm non

    Cuộc sống của mình bình thường, không hằn học ai, có xe, có nhà, có vợ, có con. Mình chỉ thử lật lại một vấn đề nghe có vẻ hiển nhiên như bầu trời màu xanh thôi. Nhưng mình chưa nhận được câu trả lời nào thú vị. Toàn mấy câu trả lời như sách giáo khoa. Đương nhiên khi bắt đầu tìm hiểu vấn đề này mình bị ảnh hưởng của Lão tử, của đạo Phật, cũng có thể là cuốn "Một mình sống trong rừng" của Thoreau.
     
  9. Ikaika

    Ikaika Lớp 1

    Cám ơn, mình sẽ tìm đọc.
    P/s: sách có lượng review khủng quá :eek:
     
  10. ctienmanh1986

    ctienmanh1986 Mầm non

    Không có thứ gì tự nhiên sinh ra, nó sinh ra đều có lý do, tại sao con người lại lựa chọn không đẻ nữa. Rõ ràng không đẻ nữa sẽ làm cho con người diệt vong. Một tập thể những bộ não tốt nhất, được đào tạo bài bản, được hưởng cuộc sống đáng mơ ước lại đang chọn cho mình con đường diệt vong ư. Hay những người Châu Âu định san sẻ bớt đất nước mình cho người Châu Á, Châu Phi nơi còn mông muội hơn họ nhưng đẻ nhiều.
     
  11. Câu trả lời có thể tìm ngay trong gia đình bạn. Bạn có bao nhiêu anh em? Hỏi ba mẹ bạn xem tại sao các người lại có quá nhiều? Hay quá ít so với người cùng thời? Số con cái của chính bạn và lý do tại sao lại dừng ở số đó cũng sẽ soi sáng vào vấn đề mà bạn đang thắc mắc. :D
    Người ta sinh ít đi chớ có phải hoàn toàn không sinh đâu. Lý do? Họ kế hoạch hóa quỹ chi tiêu gia đình dựa trên thu nhập hiện giờ và trong tương lại của hai vợ chồng: chi phí cần để các con học hết các bậc đại học, quỹ hưu bổng để cha mẹ có thể sống thoải mái khi về hưu, không trở thành gánh nặng của các con, holiday ở nước ngoài để mở mang tầm mắt, giữ vững cái mức sống mà họ đang enjoy, v.v. Người khác có thể nói họ quá tình toán nhưng mình thấy họ yêu thương và có trách nhiệm với con cái nhiều hơn những người Phi châu 'mông muội' (từ của bạn :D).
     
    ctienmanh1986 and tran ngoc anh like this.
  12. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Bạn bắt đầu với giả thuyết là tỷ lệ sinh giảm “có thể dự báo” việc điều kiện sống thấp đi. Nếu giả thuyết này sai từ đầu thì tất cả những lập luận còn lại của bạn là sai đúng không? Giờ mổ xẻ giả thuyết này trước.

    Tất nhiên nếu điều kiện sống quá khắt khe, không đủ những thứ cơ bản nhất để duy trì sự sống, thì tỷ lệ sinh sản giảm trên động vật là điều đương nhiên và dẫn đến sự tuyệt chủng. Tuy nhiên loài người không nằm trong điều kiện này vì người ta giảm tỷ lệ sinh không phải vì họ chết đói. Ở loài người, điều kiện sống vẫn tốt, nhưng họ chọn việc sinh ít đi. Giờ đến việc xét các hoàn cảnh không khó khăn đến mức tuyệt chủng.

    Mình có câu hỏi cho bạn, ví dụ có 2 quần thể cá cùng một loài, một quần thể bị ăn thịt (bởi cá lớn) nhiều và một quần thể bị ăn thịt ít hơn. Tất cả điều kiện còn lại đều giống nhau. Theo bạn thì quần thể nào sẽ sinh nhiều con hơn?
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/11/23
    ctienmanh1986 thích bài này.
  13. ctienmanh1986

    ctienmanh1986 Mầm non

    Vâng câu hỏi của bạn đúng và mình đã nghĩ đến. Cũng vì thế mình mới dùng từ có thế. Tỷ lệ sinh thấp hoặc cao có khi do 1 lý do khác không như mình dự đoán (do điều kiện tự nhiên thay đổi). Chúng ta là kẻ mạnh nhất, không chết đói, không bị bất cứ loài nào tấn công, ....vậy điều gì ngăn cản chúng ta sinh thêm con, ở các nước đó sinh nhiều con còn được ưu đãi không bị phạt như ở Việt Nam trước đây? Thế còn câu hỏi xem tỷ lệ sinh thấp có làm chúng ta bị hủy diệt không thì mình giới thiệu bạn quyển " Những bài học của lịch sử - Nguyễn Hiến Lê dịch" phần sinh vật học lịch sử để tham khảo.
     
  14. ctienmanh1986

    ctienmanh1986 Mầm non

    Bạn trả lời đúng rồi. Chúng đầu tư cho những đứa con nhiều hơn hay nói cách khác chi phí nuôi một đứa con tăng cao và việc đẻ nhiều là không thể vì chúng ta làm phụt máu cũng không đủ nuôi cho chúng đạt mức trung bình hiện nay. Vậy tỷ lệ sinh thấp dẫn đến hậu quả gì. Bạn thử google xem, Việt Nam cũng đang bàn xem có cho tiền những cặp vợ chồng ở Hà Nội để sinh thêm con không đấy. Ai lại ném tiền vào chỗ trống chứ nó phải có hậu quả chứ, hậu quả không nhỏ đâu.
     
  15. Bọ Cạp

    Bọ Cạp Moderator Thành viên BQT

    Cái này do quan điểm của nhiều người muốn để ít thôi chứ đâu phải do phản tự nhiên mà tuyệt chủng. Ngày xưa các cụ đẻ 10 con nuôi được 6,7 có khi chỉ được 3,4.
     
    nhanjkl thích bài này.
  16. Sinh bao nhiêu con là lựa chọn cá nhân. Khác với những thế hệ trước, chúng ta có sự lựa chọn, không bị đặt vào tình thế muốn hay không cũng phải sinh. Hay tại người ta (giống mình) không đọc sách của NHL? :D
    Bàn thôi. Từ 'bàn' tới 'thực hành' cũng còn lâu lắm. Việc khuyến khích sinh thêm là vì cần phải có sự cân bằng giữa lực lượng lao động xây dựng đất nước, đóng thuể và thành phần trẻ em, hưu trí. Ngay cả khi kế hoạch khuyến khích có thêm con được phê chuẩn thì cũng chỉ áp dụng vào một khoảng thời gian nào, ở một vùng nào chớ không phải là trên toàn quốc hay mãi mãi. Bạn có biết trai gái Hmong ở Hà Giang kết hôn lúc 12 /13 tuổi, đẻ vô tội vạ và phần lớn những đứa trẻ đó đều trở thành gánh nặng cho xã hội? Trai 20 đã có 4 con, gái 31 đã là mẹ của 9 đứa trẻ. Nếu tính cả lực lượng này thì 'khuyến khích sinh nở' chắc chắn không phải vì sợ bị 'tuyệt chủng' :D.
    Ngoài việc không có chọn lựa nào khác, có khi nào các cụ thực hiện kế hoạch 'trừ hao' không bạn? :D
     
  17. nhanjkl

    nhanjkl Moderator Thành viên BQT

    Mình không hiểu bạn cứ úp úp mở mở làm gì nhỉ? 1001 hậu quả giờ google thì có chắc là cái bạn muốn bàn không? Tỷ lệ sinh thấp thì tháp dân số bị đảo ngược, hiểu sơ sơ thì ai cũng biết vấn đề của việc giảm dân số là gì rồi. Nếu có cái gì cụ thể thì còn bàn được chứ giờ kêu đi google thì nói gì nữa. Mình lâu lâu cũng có đọc một số bài báo về vấn đề dân số mà chẳng hiểu bạn đang ám chỉ cái gì luôn.
     
    Ikaika and GiacVien like this.
  18. Bọ Cạp

    Bọ Cạp Moderator Thành viên BQT

    Bạn hỏi khó thế :))
     
  19. tran ngoc anh

    tran ngoc anh Cử nhân

    Đúng là như thế. Cần người cho chiến tranh, cần nhân lực khai khẩn, trồng lúa, nên vù một cái từ thiếu ăn đến quốc gia xuất khẩu lúa gạo.
     
  20. xversion1

    xversion1 Lớp 3

    Con người và loài vật không hoàn toàn giống nhau. Ví dụ con người có thể tự tử, thậm chí tự sát tập thể, con vật thì không khi nào lại đi tự tử, cũng không có khái niệm tự tử (ít ra là với đa số, ko tính một số loài cá biệt thiểu số trong thế giới động vật). Do đó điều kiện sống tốt mà dân số lại giảm cũng ko có gì lạ. Nguyên nhân thì có thể có nhiều thứ chồng chéo nhau. có khi đối với từng hộ gia đình lại cũng khác nhau.
    Tóm lại là cũng ko liên quan đến mình lắm. :D
     
Moderators: Cát Cát

Chia sẻ trang này